jeg har ikke ændret synspunkt og
mener at vi kommer tættere og tættere på et stærkt bullmarked
den vandrette trend har holdt sig siden 10 oktober
og lagrene er reduceret markant både i 08 4q og her i januar og februar og er blevet for små til at klare forårsopsvinget og
så stiger produktionen sammen emd aktierne i løbet af 2q
så man skal købe de billigste valueaktier indenfor forbrug og teknologi mm og bare holde dem og vente til de er steget 500-1000%
meget mere simpelt og meget større afkast end denne ustandselige køb og salg flere gange om dagen
og folk er alt for pessimistiske
mener at vi kommer tættere og tættere på et stærkt bullmarked
den vandrette trend har holdt sig siden 10 oktober
og lagrene er reduceret markant både i 08 4q og her i januar og februar og er blevet for små til at klare forårsopsvinget og
så stiger produktionen sammen emd aktierne i løbet af 2q
så man skal købe de billigste valueaktier indenfor forbrug og teknologi mm og bare holde dem og vente til de er steget 500-1000%
meget mere simpelt og meget større afkast end denne ustandselige køb og salg flere gange om dagen
og folk er alt for pessimistiske
16/2 2009 14:50 dummy 0
2723 Jeg er sikkert for dum men hvad betyder "den vandrette optrend" i mit vokabularie er det vås ?
Er dette blot en relancering af spekulant.dk ? For så er jeg væk igen
Mvh Kim
Er dette blot en relancering af spekulant.dk ? For så er jeg væk igen
Mvh Kim
16/2 2009 17:38 le 02769 vandret optrend er selvfølgelig et selvopfundet udtryk, der dækker
at aktierne kollapsede i månederne op til ca den 10.oktober 2008, hvor intraday low var under 840 på S+P
siden da har den vandrette linie omkring 840 kunnet holde i nu efterhånden mere end 4 måneder
så den vandrette linie opfatter jeg som en bunddannelse, hvor markedet samler kræfter til en stigning
så i og med at markedet ikke har kunnet starte en optrend endnu fra denne linie er ordet optrend i min betegnelse vandret optrend selvfølgelig min prognose
men jeg mener at mange aktier faldt altfor voldsomt i de måneder op til 10 oktober og derfor overdrev nedgangen og de fleste aktier er faldet op til 80-90% på kort tid og vil stige igen, bortset fra nogle stykker, der nok går konkurs
så optrenden skal ses i samenhæng med at købe de aktier, der er faldet 80-90% i små poster i sektorerne, forbrug, bil og husrelaterede aktier og teknologi og evt. finans
og holde sig væk fra råvarer, energi, skibe, maskiner og infrastruktur, hvor nedgangen fortsætter de næste 2-3 år
at aktierne kollapsede i månederne op til ca den 10.oktober 2008, hvor intraday low var under 840 på S+P
siden da har den vandrette linie omkring 840 kunnet holde i nu efterhånden mere end 4 måneder
så den vandrette linie opfatter jeg som en bunddannelse, hvor markedet samler kræfter til en stigning
så i og med at markedet ikke har kunnet starte en optrend endnu fra denne linie er ordet optrend i min betegnelse vandret optrend selvfølgelig min prognose
men jeg mener at mange aktier faldt altfor voldsomt i de måneder op til 10 oktober og derfor overdrev nedgangen og de fleste aktier er faldet op til 80-90% på kort tid og vil stige igen, bortset fra nogle stykker, der nok går konkurs
så optrenden skal ses i samenhæng med at købe de aktier, der er faldet 80-90% i små poster i sektorerne, forbrug, bil og husrelaterede aktier og teknologi og evt. finans
og holde sig væk fra råvarer, energi, skibe, maskiner og infrastruktur, hvor nedgangen fortsætter de næste 2-3 år
Ja der må jeg jo så igen sige at jeg er uenig i den sidste del, da det eneste jeg er strong bull er energi (minus olie) og infrastruktur.
17/2 2009 07:15 dummy 02802 OK - Hvis du havde skrevet : "Den vandrette trend" havde jeg ikke haft forståelsesproblemet og det er vel dækkende for det du selv har opfundet et (vrøvlet) udtryk for ?
Mvh Kim
Mvh Kim
16/2 2009 15:03 JørgenVarnæs 02724 Hej le - og velkommen tilbage fra pausen.
Kan du ikke redegøre lidt for, hvor den efterspørgsel, du forudser i dit "forårsopsving" vil komme fra. Umiddelbart har jeg meget svært ved at se, hvordan forbrugere ramt af stigende arbejdsløshed, højere renter og deflationsforventninger vil begynde at forbruge specielt meget mere på den korte bane.
Sidste skud mod efterspørgslen kommer Standard & Poors med i deres analyse, som Business.dk refererer fra i deres artikel:
Analyse: Flere lande vil gå bankerot
http://www.business.dk/article/20090216/okonomi/90216083/
Jeg kan ikke rigtigt gennemskue, hvordan dit syn på markedet hænger sammen med den finansielle situation, jeg ser.
Kan du ikke redegøre lidt for, hvor den efterspørgsel, du forudser i dit "forårsopsving" vil komme fra. Umiddelbart har jeg meget svært ved at se, hvordan forbrugere ramt af stigende arbejdsløshed, højere renter og deflationsforventninger vil begynde at forbruge specielt meget mere på den korte bane.
Sidste skud mod efterspørgslen kommer Standard & Poors med i deres analyse, som Business.dk refererer fra i deres artikel:
Analyse: Flere lande vil gå bankerot
http://www.business.dk/article/20090216/okonomi/90216083/
Jeg kan ikke rigtigt gennemskue, hvordan dit syn på markedet hænger sammen med den finansielle situation, jeg ser.
16/2 2009 17:50 le 02772 nu er alle jo så pessimistiske at ingen kan forestille sig et opsving mere
det har man aldrig kunnet på bunden af en alvorlig recession
men opgangen kommer fra bilsalg, boligbyggeri og forbrug
hvor alle de mange mennesker, der udgør mere end 60-70% af befolkningen stadigvæk har job, friværdi, opsparing mm og som skal have en bil eller et sted at bo
går ind og køber bil og hus fordi olieprisen/benzinprisen er faldet, mad og forbrugsgoder incl boliger er blevet billigere og renten er faldet selvom det er den, der har været lidt træg med at reagere på fed's rentesænkning i fed funds, men tendensen er nedad
og det er kun ½% af befolkningen der behøver at købe hus og 5%, der behøver at købe bil for at der kommer et nyt boom i bil og hussalget
så alle de mange man taler om, der har mistet job, ikke kan betale termin og har boligen på tvangsauktion er en meget lille minoritet, medens økonomien kører videre som normalt for det store flertal, der kan købe igen pga de nævnte faktorer
og så har man skåret produktionen så meget ned at lagrene er blevet for små, når vi kommer ind i forårsopsvinget i bil og hussalg, så det forstærker opgangen i produktionen til den tid i løbet af 09 2q
så det er nødvendigt at kunne tænke i statistiske størrelser og ikke gå rundt og tro at ALLE er ramt af finanskrisen så de ikke kan udnytte de lave renter og priser til at købe flere biler og huse med tilhørende varige forbrugsgoder
i 1982 var situationen endnu mere dyster og alligevel kom der boom og bullmarked i 1983 lige fra den 1 januar, hvilket heller ingen troede på den gang
det har man aldrig kunnet på bunden af en alvorlig recession
men opgangen kommer fra bilsalg, boligbyggeri og forbrug
hvor alle de mange mennesker, der udgør mere end 60-70% af befolkningen stadigvæk har job, friværdi, opsparing mm og som skal have en bil eller et sted at bo
går ind og køber bil og hus fordi olieprisen/benzinprisen er faldet, mad og forbrugsgoder incl boliger er blevet billigere og renten er faldet selvom det er den, der har været lidt træg med at reagere på fed's rentesænkning i fed funds, men tendensen er nedad
og det er kun ½% af befolkningen der behøver at købe hus og 5%, der behøver at købe bil for at der kommer et nyt boom i bil og hussalget
så alle de mange man taler om, der har mistet job, ikke kan betale termin og har boligen på tvangsauktion er en meget lille minoritet, medens økonomien kører videre som normalt for det store flertal, der kan købe igen pga de nævnte faktorer
og så har man skåret produktionen så meget ned at lagrene er blevet for små, når vi kommer ind i forårsopsvinget i bil og hussalg, så det forstærker opgangen i produktionen til den tid i løbet af 09 2q
så det er nødvendigt at kunne tænke i statistiske størrelser og ikke gå rundt og tro at ALLE er ramt af finanskrisen så de ikke kan udnytte de lave renter og priser til at købe flere biler og huse med tilhørende varige forbrugsgoder
i 1982 var situationen endnu mere dyster og alligevel kom der boom og bullmarked i 1983 lige fra den 1 januar, hvilket heller ingen troede på den gang
16/2 2009 18:24 JørgenVarnæs 02776 Uha - det var en masse ting, du der fik skrevet. Jeg vil prøvet at forholde mig til dem trin for trin. Men vil du ikke gøre mig den tjeneste at følge de grammatiske regler bare en lille smule? Når du laver nyt afsnit midt i en sætning - endda uden at bruge tegnsætning - så er det mildest talt forvirrende. Jeg kan godt se det er din særegne stil, men det hjælper altså ikke læseligheden.
...nu er alle jo så pessimistiske at ingen kan forestille sig et opsving mere. det har man aldrig kunnet på bunden af en alvorlig recession
ad 1 - det kan du tro vi kan. Problemet er blot, at der ingen tegn er på vending. Nationalbankerne har allerede flaget, at renten skal op, når bank- og likviditetskrisen er overstået. En økonomi må ikke køre med negativ realrente i ret lang tid. Det svarer til at køre en motor i frigear med fulde omdrejninger. Derfor kan vi godt begynde at indstille os på en længerevarende krisesituation. Økonomien kan sagtens kurere sig selv, men vi skal lige have sygdommen ud af kroppen først. Og det gør ondt.
...men opgangen kommer fra (3)
bilsalg, - ad 2.1. Der er så massiv overkapacitet i bilbranchen så jeg slet ikke kan forstå det. Desuden er der kæmpemæssige lagre, der skal ryddes før vi kan komme i nærheden af profit i bilbranchen. En investering her skal først ske om mange år. Der kommer masser af konkurser i denne branche og som aktionær er sandsynligheden for at miste 100% mere en overhængende.
boligbyggeri - ad 2.2. der er opbygget en massiv pukkel af tomme boliger, vi lige skal have arbejdet os igennem. Desuden har realkreditten og bankerne inge penge at låne ud af. Det du længere ned i dit indlæg affærdiger som den 1/2%, der bliver nødt til at købe/sælge deres bolig er nemlig de selv samme 100% af dem, som bestemmer, hvad priserne er på fast ejendom. Og nu vi er ved ejendom, så tag et kig på erhvervsejendommene - f.eks. i Børsen på torsdag. Det er helt sort på det område. Priserne styrter og udbuddet er massivt.
og forbrug - ad.2.3. Der forventes deflation - alle udskyder forbrug. Selv dem, der har penge. Køb om et år og du får det meget billigere. Desuden er forbrugsrenten på vej op. Bankerne har allerede fundet ud af at rentesatsen skal afspejle risikoen i udlånet. Danske Bank sagde f.eks. ifm deres regnskab, at de over det næste år vil slanke balancen med DKK 350 MIA - det bliver svært at få et forbrugslån hos gebyrgribben og co..
hvor alle de mange mennesker, der udgør mere end 60-70% af befolkningen stadigvæk har job, friværdi, opsparing mm og som skal have en bil eller et sted at bo går ind og køber bil og hus fordi olieprisen/benzinprisen er faldet, mad og forbrugsgoder incl boliger er blevet billigere og renten er faldet selvom det er den, der har været lidt træg med at reagere på fed's rentesænkning i fed funds, men tendensen er nedad og det er kun ½% af befolkningen der behøver at købe hus og 5%, der behøver at købe bil for at der kommer et nyt boom i bil og hussalget
ad 3 - faldende rente. Der er ingen faldende renter!!! Nationalbankerne har sat renterne ned, men i det brede samfund er det kun slået marginalt igennem - og i USA kan de slet ikke mærke sænkningerne i markedsrenterne. Ikke alene er prisen på penge ikke faldet, men udlånerne har strammet kreditten voldsomt - og virksomheder kan slet ikke få luft længere. Der er ingen penge at låne ud af.
så alle de mange man taler om, der har mistet job, ikke kan betale termin og har boligen på tvangsauktion er en meget lille minoritet, medens økonomien kører videre som normalt for det store flertal, der kan købe igen pga de nævnte faktorer
og så har man skåret produktionen så meget ned at lagrene er blevet for små, når vi kommer ind i forårsopsvinget i bil og hussalg, så det forstærker opgangen i produktionen til den tid i løbet af 09 2q
ad 4 - produktion & lagre. Produktion & lagre er blot resulterende størrelser af efterspørgslen og betyder i denne sammenhæng ikke meget. Det er efterspørgslen, der er væk. Før efterspørgslen kommer tilbage sker der intet. Og uden penge ser vi ingen efterspørgsel.
så det er nødvendigt at kunne tænke i statistiske størrelser og ikke gå rundt og tro at ALLE er ramt af finanskrisen så de ikke kan udnytte de lave renter og priser til at købe flere biler og huse med tilhørende varige forbrugsgoder
ad 5 - ud over at kunne læse de statistiske størrelser skal vi også lige holde for øje, at økonomien kører i cykler. Lige nu er vi i en nedadgående cyklus. Ting tager tid og økonomien skal lige sunde sig, før vi kan komme i gang med sund vækst igen. De 2-3 kvartaler, hvor vi har haft problememer er slet ikke nok.
i 1982 var situationen endnu mere dyster og alligevel kom der boom og bullmarked i 1983 lige fra den 1 januar, hvilket heller ingen troede på den gang
ad 6 - i 1982 havde der mere eller mindre været krise lige siden 1973. Dengang havde økonomien sundet sig. Der var ledige ressourcer i økonomien, prisniveauet var tilpasset og økonomien var moden til at modtage stimulus. Lad nu tingene tage den tid de tager.
Anbefaling af forbrugsaktier og automobilfirmaer er i min bog voldsomt risikablet.
...nu er alle jo så pessimistiske at ingen kan forestille sig et opsving mere. det har man aldrig kunnet på bunden af en alvorlig recession
ad 1 - det kan du tro vi kan. Problemet er blot, at der ingen tegn er på vending. Nationalbankerne har allerede flaget, at renten skal op, når bank- og likviditetskrisen er overstået. En økonomi må ikke køre med negativ realrente i ret lang tid. Det svarer til at køre en motor i frigear med fulde omdrejninger. Derfor kan vi godt begynde at indstille os på en længerevarende krisesituation. Økonomien kan sagtens kurere sig selv, men vi skal lige have sygdommen ud af kroppen først. Og det gør ondt.
...men opgangen kommer fra (3)
bilsalg, - ad 2.1. Der er så massiv overkapacitet i bilbranchen så jeg slet ikke kan forstå det. Desuden er der kæmpemæssige lagre, der skal ryddes før vi kan komme i nærheden af profit i bilbranchen. En investering her skal først ske om mange år. Der kommer masser af konkurser i denne branche og som aktionær er sandsynligheden for at miste 100% mere en overhængende.
boligbyggeri - ad 2.2. der er opbygget en massiv pukkel af tomme boliger, vi lige skal have arbejdet os igennem. Desuden har realkreditten og bankerne inge penge at låne ud af. Det du længere ned i dit indlæg affærdiger som den 1/2%, der bliver nødt til at købe/sælge deres bolig er nemlig de selv samme 100% af dem, som bestemmer, hvad priserne er på fast ejendom. Og nu vi er ved ejendom, så tag et kig på erhvervsejendommene - f.eks. i Børsen på torsdag. Det er helt sort på det område. Priserne styrter og udbuddet er massivt.
og forbrug - ad.2.3. Der forventes deflation - alle udskyder forbrug. Selv dem, der har penge. Køb om et år og du får det meget billigere. Desuden er forbrugsrenten på vej op. Bankerne har allerede fundet ud af at rentesatsen skal afspejle risikoen i udlånet. Danske Bank sagde f.eks. ifm deres regnskab, at de over det næste år vil slanke balancen med DKK 350 MIA - det bliver svært at få et forbrugslån hos gebyrgribben og co..
hvor alle de mange mennesker, der udgør mere end 60-70% af befolkningen stadigvæk har job, friværdi, opsparing mm og som skal have en bil eller et sted at bo går ind og køber bil og hus fordi olieprisen/benzinprisen er faldet, mad og forbrugsgoder incl boliger er blevet billigere og renten er faldet selvom det er den, der har været lidt træg med at reagere på fed's rentesænkning i fed funds, men tendensen er nedad og det er kun ½% af befolkningen der behøver at købe hus og 5%, der behøver at købe bil for at der kommer et nyt boom i bil og hussalget
ad 3 - faldende rente. Der er ingen faldende renter!!! Nationalbankerne har sat renterne ned, men i det brede samfund er det kun slået marginalt igennem - og i USA kan de slet ikke mærke sænkningerne i markedsrenterne. Ikke alene er prisen på penge ikke faldet, men udlånerne har strammet kreditten voldsomt - og virksomheder kan slet ikke få luft længere. Der er ingen penge at låne ud af.
så alle de mange man taler om, der har mistet job, ikke kan betale termin og har boligen på tvangsauktion er en meget lille minoritet, medens økonomien kører videre som normalt for det store flertal, der kan købe igen pga de nævnte faktorer
og så har man skåret produktionen så meget ned at lagrene er blevet for små, når vi kommer ind i forårsopsvinget i bil og hussalg, så det forstærker opgangen i produktionen til den tid i løbet af 09 2q
ad 4 - produktion & lagre. Produktion & lagre er blot resulterende størrelser af efterspørgslen og betyder i denne sammenhæng ikke meget. Det er efterspørgslen, der er væk. Før efterspørgslen kommer tilbage sker der intet. Og uden penge ser vi ingen efterspørgsel.
så det er nødvendigt at kunne tænke i statistiske størrelser og ikke gå rundt og tro at ALLE er ramt af finanskrisen så de ikke kan udnytte de lave renter og priser til at købe flere biler og huse med tilhørende varige forbrugsgoder
ad 5 - ud over at kunne læse de statistiske størrelser skal vi også lige holde for øje, at økonomien kører i cykler. Lige nu er vi i en nedadgående cyklus. Ting tager tid og økonomien skal lige sunde sig, før vi kan komme i gang med sund vækst igen. De 2-3 kvartaler, hvor vi har haft problememer er slet ikke nok.
i 1982 var situationen endnu mere dyster og alligevel kom der boom og bullmarked i 1983 lige fra den 1 januar, hvilket heller ingen troede på den gang
ad 6 - i 1982 havde der mere eller mindre været krise lige siden 1973. Dengang havde økonomien sundet sig. Der var ledige ressourcer i økonomien, prisniveauet var tilpasset og økonomien var moden til at modtage stimulus. Lad nu tingene tage den tid de tager.
Anbefaling af forbrugsaktier og automobilfirmaer er i min bog voldsomt risikablet.
Super Indlæg Varnæs. Det er præcis derfor vi har lavet ProInvestor 
Jeg har lyst til at tillægge en enkelt ting. Jeg er af den opfattelse at det vi står er anderledes end en almindelig cyklisk recession.
Kreditkrisen viste en systemisk fejl i pengemarkeder og det frie finansielle markedet, hvor helt igennem ufattelige værdier er blevet udslettet. Derved er hele prissætningen kollapset på stort set alle aktivklasse. Det har så taget os og politikerne en del tid at forstå nøjagtigt hvor slemt det er. Og først nu skal vi så have effekten på realøkonomien (4.kvartal 2008 og frem). Det betyder i min bog at vi kun er i starten af cyklus ikke i midten eller slutningen.
Jeg har lyst til at tillægge en enkelt ting. Jeg er af den opfattelse at det vi står er anderledes end en almindelig cyklisk recession.
Kreditkrisen viste en systemisk fejl i pengemarkeder og det frie finansielle markedet, hvor helt igennem ufattelige værdier er blevet udslettet. Derved er hele prissætningen kollapset på stort set alle aktivklasse. Det har så taget os og politikerne en del tid at forstå nøjagtigt hvor slemt det er. Og først nu skal vi så have effekten på realøkonomien (4.kvartal 2008 og frem). Det betyder i min bog at vi kun er i starten af cyklus ikke i midten eller slutningen.
16/2 2009 18:36 JørgenVarnæs 02778 Jep - jeg er helt enig. Nationalbankerne er pt igang med at fikse likviditets- og bankkrisen. Det er så farlig en situation, at man må smide almindelige sund fornuft overbord for at afhjælpe situationen.
Måske vi kan sammenligned det med kræftbehandling. Her smider man cellegift i kroppen for at få has på nogle ekstraordnært giftige celler. Behandlingen er ikke sund, men den er påkrævet for at redde patienten fra døden.
Når vi så har kureret kræften i økonomien, så skal vi til at kigge på, hvad der kan få økonomien på fode igen.
Og det kommer til at tage tid.
Måske vi kan sammenligned det med kræftbehandling. Her smider man cellegift i kroppen for at få has på nogle ekstraordnært giftige celler. Behandlingen er ikke sund, men den er påkrævet for at redde patienten fra døden.
Når vi så har kureret kræften i økonomien, så skal vi til at kigge på, hvad der kan få økonomien på fode igen.
Og det kommer til at tage tid.
16/2 2009 19:05 dummy 02779 Jeg vil bare tilslutte mig rosen - din gennemgang virker letforståelig og sober og til at tage stilling til, fremragende skrevet
Mvh Kim
Mvh Kim
16/2 2009 19:19 le 02780 det bliver jo spændende at diskutere det løbende
men det er altid dejligt med saglige argumenter, hvor vi selvfølgelig ikke skal være enige
så inden jeg uddyber mine synspunkter yderligere engang senere på ugen
vil jeg kort nævne at
jeg kigger mest globalt på situationen og i særdeleshed på usa og så asien/kina
og regner også med at usa vil føre an i opsvinget sammen emd kina/asien og så vil europa og deriblandt danmark komme noget forsinket efter
usa fik allerede recession i januar/februar 2007, selvom de officielle BNP data først regner den som startet fra december 2007
så det afgørende boligbyggeri i usa faldt markant målt på housing starts i januar 2007 og har stabiliseret sig på et meget lavt niveau i lang tid omkring et fald på 75% fra ca 2.3 mio til under ½ mio boliger
så boligbyggesektoren i usa har for længe siden reduceret byggeri og lagre så man er nødt til at øge byggeriet til foråret, når sæsonopsvinget starter og har haft 24 måneder til at tilpasse sig den lavere aktivitet, altså ikke bare 2-3 kvartaler som du skriver
og lagrene af forbrugsgoder blev reduceret markant i 4q så de er helt nede på et niveau, der er alt for lavt til at dække efterspørgslen
vedrørende biler er det blevet mere voldsomt de seneste måneder af 2008, men også der er lagrene nu efterhånden skåret helt i bund, når vi kommer ind i marts
og når man ser på bilsalget ligger det faktisk ret godt i indien og brazilien og i kina er der kun tale om en sæsonmæssig forskydning pga lunar holiday, der lå i januar i år og i februar sidste år, så bilsalget i kina er stort set ikke faldet og er lige nu større end i usa
så globalt set er lagerreduktionen overstået og ikke mindst kina ser ud til at kunne trække som en vigtig faktor i den globale økonomi sammen emd store dele af asien
japan er heller ikke ramt ret hårdt, det er kun lagerreduktionen af biler og elektronikprodukter, der er slået igennem på produktionen i de seneste tal, fordi de eksporterer temmelig meget til usa og europa, hvor man som sagt overdrev lagerreduktionen i både detail og grossist ledet i det meste af 4q, men f. ex. boligbyggeriet i japan er slet ikke faldet sådan som man har set det i usa og dele af europa
så jeg regner med atn usa, kina7asien, brazilien, indien og en række andre lande vil føre an i det ventede opsving i løbet af 2q
iøvrigt interessant at bilsalget i både frankrig og tyskland ikke er faldet så meget i januar, kun 7½% i frankrig og ca 14% i tyskland sammenlignet med 30-40% i spanien, italien og england
jeg vil lige nævne at usa og verden i 1982 ikke havde haft krise siden 1973
i oktober 1973 have vi en nedgang pga den første oliekrise, der ligner lidt det vi har haft i 2007-2008 med et fald i bilsalg og boligbyggeri i hele verden på omkring 50% efter et investerings og råvareboom i 1970-73, hvor der så kom en opgang i 1975/76 tilbage til niveauet før oliekrisen
og i hele perioden 1976-79 var der et voldsomt globalt boom der bestemt ikke var en langvarig krise siden 1973, især i 1977-79 indtil den anden oliekrise ramte i løbet af 1979 og i den korte tid fra
1978-83 have man to gange en brat nedgang som den vi ser nu og en efterføgende meget stærk opgang, den såkaldte W recession, der viste, at både bilsalg og boligbyggeri efter fald på 50% lynhurtigt kan stige 100% igen
og med de renter og inflationsrater på 15-20% dengang var kreditkrisen og faldet i boligpriser (i faste priser) nok endnu mere alvorlig dengang, men det forhindrede ikke det store boom i 1983 og det korte boom i 1980/81
så det bliver spænende at følge udviklingen og forhåbentligt også aktierne, hvis de stiger som jeg regner med hurtigere end de fleste kan forestille sig
men som sagt jeg regner heller ikke med at der kommer det store opsving i danmark lige med det same, det er vi alt for sløve til, men det er de ikke i usa, kina og en række andre lande rundt omkring i verden
men det er altid dejligt med saglige argumenter, hvor vi selvfølgelig ikke skal være enige
så inden jeg uddyber mine synspunkter yderligere engang senere på ugen
vil jeg kort nævne at
jeg kigger mest globalt på situationen og i særdeleshed på usa og så asien/kina
og regner også med at usa vil føre an i opsvinget sammen emd kina/asien og så vil europa og deriblandt danmark komme noget forsinket efter
usa fik allerede recession i januar/februar 2007, selvom de officielle BNP data først regner den som startet fra december 2007
så det afgørende boligbyggeri i usa faldt markant målt på housing starts i januar 2007 og har stabiliseret sig på et meget lavt niveau i lang tid omkring et fald på 75% fra ca 2.3 mio til under ½ mio boliger
så boligbyggesektoren i usa har for længe siden reduceret byggeri og lagre så man er nødt til at øge byggeriet til foråret, når sæsonopsvinget starter og har haft 24 måneder til at tilpasse sig den lavere aktivitet, altså ikke bare 2-3 kvartaler som du skriver
og lagrene af forbrugsgoder blev reduceret markant i 4q så de er helt nede på et niveau, der er alt for lavt til at dække efterspørgslen
vedrørende biler er det blevet mere voldsomt de seneste måneder af 2008, men også der er lagrene nu efterhånden skåret helt i bund, når vi kommer ind i marts
og når man ser på bilsalget ligger det faktisk ret godt i indien og brazilien og i kina er der kun tale om en sæsonmæssig forskydning pga lunar holiday, der lå i januar i år og i februar sidste år, så bilsalget i kina er stort set ikke faldet og er lige nu større end i usa
så globalt set er lagerreduktionen overstået og ikke mindst kina ser ud til at kunne trække som en vigtig faktor i den globale økonomi sammen emd store dele af asien
japan er heller ikke ramt ret hårdt, det er kun lagerreduktionen af biler og elektronikprodukter, der er slået igennem på produktionen i de seneste tal, fordi de eksporterer temmelig meget til usa og europa, hvor man som sagt overdrev lagerreduktionen i både detail og grossist ledet i det meste af 4q, men f. ex. boligbyggeriet i japan er slet ikke faldet sådan som man har set det i usa og dele af europa
så jeg regner med atn usa, kina7asien, brazilien, indien og en række andre lande vil føre an i det ventede opsving i løbet af 2q
iøvrigt interessant at bilsalget i både frankrig og tyskland ikke er faldet så meget i januar, kun 7½% i frankrig og ca 14% i tyskland sammenlignet med 30-40% i spanien, italien og england
jeg vil lige nævne at usa og verden i 1982 ikke havde haft krise siden 1973
i oktober 1973 have vi en nedgang pga den første oliekrise, der ligner lidt det vi har haft i 2007-2008 med et fald i bilsalg og boligbyggeri i hele verden på omkring 50% efter et investerings og råvareboom i 1970-73, hvor der så kom en opgang i 1975/76 tilbage til niveauet før oliekrisen
og i hele perioden 1976-79 var der et voldsomt globalt boom der bestemt ikke var en langvarig krise siden 1973, især i 1977-79 indtil den anden oliekrise ramte i løbet af 1979 og i den korte tid fra
1978-83 have man to gange en brat nedgang som den vi ser nu og en efterføgende meget stærk opgang, den såkaldte W recession, der viste, at både bilsalg og boligbyggeri efter fald på 50% lynhurtigt kan stige 100% igen
og med de renter og inflationsrater på 15-20% dengang var kreditkrisen og faldet i boligpriser (i faste priser) nok endnu mere alvorlig dengang, men det forhindrede ikke det store boom i 1983 og det korte boom i 1980/81
så det bliver spænende at følge udviklingen og forhåbentligt også aktierne, hvis de stiger som jeg regner med hurtigere end de fleste kan forestille sig
men som sagt jeg regner heller ikke med at der kommer det store opsving i danmark lige med det same, det er vi alt for sløve til, men det er de ikke i usa, kina og en række andre lande rundt omkring i verden
16/2 2009 19:58 JørgenVarnæs 02781 Det kan jeg kun give dig helt ret i - vi skal holde øjnene åbne og være med, når situationen vender. Men indtil da, så giver krisen jo også en mængde alternative muligheder. Så selv om det ligner noget møj det hele, så er der stadig muligheder.
Lige et par kommentarer til det du skriver. I dag har vi her på ProInvestor diskuteret, hvor mange boliger, der står tomme i USA. Der er 14 mio stks!!! Det er det største "lager" de nogen sinde har haft derovre.
Mht lagre på forbrugsgoder, så bliver de jo forholdsvist ukurante - og i krisetider uden efterspørgsel, så kan det virkelige ikke betale sig at have lagre. Desuden, så binder virksomheder ret meget likviditet i lagre. Så jeg vil vædde min gamle bedstemor om at virksomhederne har nedbragt lagre for at få likviditet til at finansiere driften. Og den lagernedbringelse er i mange tilfælde sket med voldsomme tab til følge. Produktionen mere end dækker efterspørgslen - og det er vel egentlig derfor vi ser den voldsomt faldnede inflation.
Varelagre på biler skåret i bund? Kan du give en klide på det? Som jeg har forstået, så er billagrene større end nogensinde. Ingen køber. Nogle bilfirmaer har oplevet fald i omsætningen på 50%
Men generelt så forstår jeg ikke din fokus på lagrene. I en forholdsvis effektiv moderne forretning findes der ikke specielt meget lager. Og i det store billede er det udbud (produktionskapacitet)/efterspørgsel, der styrer volumen/prisdannelse. Lagrene kan fungere som en slags modvægt til udviklingen og give en virksomhed en mulighed for at optimere sin produktionskapacitet. Men i den overordnede økonomi betyder det forsvindende lidt.
Mht stimuluspakker - så har Bernstein ret. Som han siger, "vi har brug for mere arbejdsløshed". En stimuluspakke lige nu har ingen effekt. Der er ikke arbejdsløshed nok.
Lige et par kommentarer til det du skriver. I dag har vi her på ProInvestor diskuteret, hvor mange boliger, der står tomme i USA. Der er 14 mio stks!!! Det er det største "lager" de nogen sinde har haft derovre.
Mht lagre på forbrugsgoder, så bliver de jo forholdsvist ukurante - og i krisetider uden efterspørgsel, så kan det virkelige ikke betale sig at have lagre. Desuden, så binder virksomheder ret meget likviditet i lagre. Så jeg vil vædde min gamle bedstemor om at virksomhederne har nedbragt lagre for at få likviditet til at finansiere driften. Og den lagernedbringelse er i mange tilfælde sket med voldsomme tab til følge. Produktionen mere end dækker efterspørgslen - og det er vel egentlig derfor vi ser den voldsomt faldnede inflation.
Varelagre på biler skåret i bund? Kan du give en klide på det? Som jeg har forstået, så er billagrene større end nogensinde. Ingen køber. Nogle bilfirmaer har oplevet fald i omsætningen på 50%
Men generelt så forstår jeg ikke din fokus på lagrene. I en forholdsvis effektiv moderne forretning findes der ikke specielt meget lager. Og i det store billede er det udbud (produktionskapacitet)/efterspørgsel, der styrer volumen/prisdannelse. Lagrene kan fungere som en slags modvægt til udviklingen og give en virksomhed en mulighed for at optimere sin produktionskapacitet. Men i den overordnede økonomi betyder det forsvindende lidt.
Mht stimuluspakker - så har Bernstein ret. Som han siger, "vi har brug for mere arbejdsløshed". En stimuluspakke lige nu har ingen effekt. Der er ikke arbejdsløshed nok.
17/2 2009 09:00 stengård 02803 billagrene er på det højeste niveau i meget lang tid... Peugeot/citrôen og selv BMW/Mini sender folk hjem, SAAB lukker sandsynligvis i løbet af kort tid. Toyota, Honda og Suzuki skærer ned
Så det er ikke fra den kant man skal vente hjælp; bilindustrien skal gennem en større tilpasningn (igen)
Så det er ikke fra den kant man skal vente hjælp; bilindustrien skal gennem en større tilpasningn (igen)
Hej Le,
Jeg må sige at jeg har ændret synspunkt på den måde at vi på den korte bane muligvis skal ned inden vi får en afklaring i banksektoren. Jeg tror vi skal igennem bankernes 2. kvartal regnskab før vi kan få etableret en optrend. Jeg er på den måde blevet mere pessimistisk på 6 måneders sigt.
Tallene for den japanske økonomi virker heller ikke særligt opløftende og Tysklands industri produktion ej heller.
Dog kan vi måske ane en normalisering i udbud/efterspørgsel på råvarer og transportpriser.
Det jeg hører er slet ikke godt i København..
Jeg må sige at jeg har ændret synspunkt på den måde at vi på den korte bane muligvis skal ned inden vi får en afklaring i banksektoren. Jeg tror vi skal igennem bankernes 2. kvartal regnskab før vi kan få etableret en optrend. Jeg er på den måde blevet mere pessimistisk på 6 måneders sigt.
Tallene for den japanske økonomi virker heller ikke særligt opløftende og Tysklands industri produktion ej heller.
Dog kan vi måske ane en normalisering i udbud/efterspørgsel på råvarer og transportpriser.
Det jeg hører er slet ikke godt i København..
16/2 2009 21:44 faurschou 02784 Jeg har længe spekuleret på, hvor meget kapital, der ligger og venter på at komme i markedet i forbindelse med en tydelig optrend. Pensionsfonde og investorer sidder på pengene på tiden, men de venter på, at de skal i markedet. Jeg fandt et godt link om det på www.stockblog.dk:
http://www.investmentu.com/print_issue/20090205.html?o=1639582&u=2109799&l=1603477
http://www.investmentu.com/print_issue/20090205.html?o=1639582&u=2109799&l=1603477
8/8 2009 21:18 Hya 016491 le starter tråden med et indlæg - som afføder en del debat og reflektioner over hvor vi er i nuværende krise forløb -
hvor han samtidigt giver det råd at købe billige forbrugsaktier fordi de vil outperforme markedet og er langsigtede gode value køb.
og i andre indlæg herinde i den periode har han direkte nævnt ANN BC LIZ TLB IC CARLb osv
jeg klipper lige hans indlæg ind:
jeg har ikke ændret synspunkt og
mener at vi kommer tættere og tættere på et stærkt bullmarked
den vandrette trend har holdt sig siden 10 oktober
og lagrene er reduceret markant både i 08 4q og her i januar og februar og er blevet for små til at klare forårsopsvinget og
så stiger produktionen sammen emd aktierne i løbet af 2q
så man skal købe de billigste valueaktier indenfor forbrug og teknologi mm og bare holde dem og vente til de er steget 500-1000%
meget mere simpelt og meget større afkast end denne ustandselige køb og salg flere gange om dagen
og folk er alt for pessimistiske
----------
der kommer en fin debat ned gennem tråden om hvordan man ser på verdens og muligheder i nuet og fremtiden -
og hvad det er der betyder noget for at man skal kunne spotte en vending i situationen.
le havde naturligvis ret fristes jeg til at skrive
for uanset hans syntax og til tider klumsede skribentfacon -
så ka han altså bare det der med at holde fingeren på pulsen og grave dybt ned i urskoven af enkeltaktier - samt relatere den viden globalt konjukturmæssigt og sætte det hele i relief
således at det udmønter sig i en konkret viden omkring hvilke aktier der goe at købe, som vil slå markedet - han nævner bl a forbrugsaktier og det er dem jeg har valgt at koncentrere mig om her i indlæget.
I den periode nævnte han bl a disse konkrete forbrugsaktier i andre indlæg:
ANN LIZ BC og TBL i usa samt IC og CARL B i dk
ann er steget 117%
liz er steget 62%
bc er steget 145%
tbl er steget 198%
IC er steget 135%
carlb er steget 102%
siden trådens oprettelse
og langsigtet er de fortsat gode value køb
le's frimærke metode går ud på, at man køber for en lille %del af ens samlede midler i hver af de aktier han/vi spotter, efter at vi har tjekket op på dem fundementalt og vurderet at vi tror de kan overleve krisen og kommer til at tjene penge igen.
et frimærke købt under de vilkår er ofte under 1% af ens samlede formue - og ens samlede investeringsgrad i forskellige frimærker afvejes nøje op mod en kontantandel af formuen
således at man overholder sine egne krav om risiko
På dage hvor der kommer nyheder, eller udfra TA FA eller blot pr intuition øger man så i de bedste af de frimærker man tror på - hvor man dobler frimærket, og ligeledes - hvis kursen er steget voldsomt i en periode så reduceres (gevinsthjemtages) der igen til den oprindelige mængde aktier.
Og skulle en enkelt slet ikke performe - eller gå konkurs, betyder det jo intet i den store sammenhæng - da det kun er eet/få frimærker ud af måske 10-15-50 eller 100 alt efter hvor stor en portefølje man ejer.
Og hvis de andre hver især stiger med 100-500-1000% så er tabet meget lille set samlet over ens formue.
eller man kan vælge blot at købe aktierne og lade dem ligge long i de næste 2-3 år mens de stiger mod de gamle toppe.
Idag fandt jeg dette link
http://stocks.investopedia.com/stock-analysis/2009/fashion-and-luxury-a-split-decision-rl-jcg-zlc-wtsla-pery0603.aspx?partner=forbes-q
omhandlende følgende aktier: PERY, WTSLA, ZLC, JCG, RL
som også er forbrugsaktier - og hvis I går ind og ser på kursudviklingen i de aktier - så er den magen til de aktier le nævnte herinde -
En anden gren af frimærkemodellen er at vi næsten altid køber meget billige aktier - mellem 0.01 og 5$ - da den branchespecifikke opgang udmønter sig på næsten alle aktier i branchen, men der er størst potientiale i de billige som er banket helt i bund -
og især hvis det er value aktier - anerkendte firmaer osv, så kan man være sikker på at når kursen når 5 og 10$ så skal de igen indkøbes til de store proff porteføljer, hvilket igen er med til at øge og stabilisere kursudviklingen langsigtet.
Tit og ofte er der nogen efternøglere i branchen, så man kan reducere lidt i de der har haft den største stigning, og nå at købe dem der ikke er steget endnu, så man får nok en tur i op i en til aktie.
Jeg bliver så ærgerlig - tit og ofte, når jeg læser folk's kommentarer til de ting le skriver på boards.
fordi det er guldkorn jeg kan tjene penge på,
og hvor han - leverer det ene gode konkrete aktietips efter det andet, hvis ikke debatten ender op i personfnidder.
Det er altså uvidenhed, eller manglende indsigt og forståelse for investering - vil jeg påstå, når nogen hele tiden har behov for at at komme med irelevante komentarer og det tenderer ofte til personlig klapjagt
Jeg ved godt at også han tager fejl indimellem, - det gør vi alle
men jeg "rummer" hans væsen - fordi jeg i dialogen får så mange input, at det gør mig til en meget bedre investor
og jeg har ihvertfald set lyset - i hans konkrete måde at investere på
og tjener mange penge hen af vejen på at bruge de samme metoder.
I den samme periode altså fra 16/2 2009 til nu
er de mest omtalte aktier herinde på proinvestor
GENMAB faldet fra 274.5 til 209,9 kr
og GES er steget fra 20 til 28,2 efter at have været faldet til 7,5
og BIOP er faldet fra 5.15 til 3.95
og en del af jer ligger langsigtet stort investeret i de aktier, og må afvente stigninger, FDA afgørelser, patentrettigheder og økonomiske afklaringer
før i ved om I er købte eller solgt - før at I kan tjene på jeres "lange" investering,
det er da tankevækkende!
mens vi er nogen andre der jo bare buldrer derudaf i et forrygende bullmarked i de underliggende value aktier og sidder med en måske 30% andel kontanter klar til at hoppe på "jeres" aktier den dag nyheden kommer -
I dette indlæg har jeg koncentreret mig omkring forbrugsaktierne - fordi det er konkrete aktier le har skrevet om herinde -
men jeg kunne have skrevet den samme historie omkring de bilrelaterede aktier fra perioden f eks ford (F) som blev samlet op omkring 1,7$ eller sonic automative inc (SAH) som blev købt omkring 1$ - de er vist også nævnt herinde - og der har fortjenesten været større over perioden
I øjeblikket råber der og korektioner - markedet skal ned - og TA experterne har travlt med at tegne streger og komme med forudsigelser -
og i feb marts gik verden under
Nogen gange er der bare så meget støj på linjen . . . .
og skulle "de" få ret - laver det jo ikke om på at jeg har tjent mange penge siden marts - og at mine aktier fortsat er gode value køb, som jeg kan doble op i efter en kortvarig korektion
for langsigtet er alle de aktier omtalt her fortsat gode value langsigtede køb.
God weekend
Hya
hvor han samtidigt giver det råd at købe billige forbrugsaktier fordi de vil outperforme markedet og er langsigtede gode value køb.
og i andre indlæg herinde i den periode har han direkte nævnt ANN BC LIZ TLB IC CARLb osv
jeg klipper lige hans indlæg ind:
jeg har ikke ændret synspunkt og
mener at vi kommer tættere og tættere på et stærkt bullmarked
den vandrette trend har holdt sig siden 10 oktober
og lagrene er reduceret markant både i 08 4q og her i januar og februar og er blevet for små til at klare forårsopsvinget og
så stiger produktionen sammen emd aktierne i løbet af 2q
så man skal købe de billigste valueaktier indenfor forbrug og teknologi mm og bare holde dem og vente til de er steget 500-1000%
meget mere simpelt og meget større afkast end denne ustandselige køb og salg flere gange om dagen
og folk er alt for pessimistiske
----------
der kommer en fin debat ned gennem tråden om hvordan man ser på verdens og muligheder i nuet og fremtiden -
og hvad det er der betyder noget for at man skal kunne spotte en vending i situationen.
le havde naturligvis ret fristes jeg til at skrive
for uanset hans syntax og til tider klumsede skribentfacon -
så ka han altså bare det der med at holde fingeren på pulsen og grave dybt ned i urskoven af enkeltaktier - samt relatere den viden globalt konjukturmæssigt og sætte det hele i relief
således at det udmønter sig i en konkret viden omkring hvilke aktier der goe at købe, som vil slå markedet - han nævner bl a forbrugsaktier og det er dem jeg har valgt at koncentrere mig om her i indlæget.
I den periode nævnte han bl a disse konkrete forbrugsaktier i andre indlæg:
ANN LIZ BC og TBL i usa samt IC og CARL B i dk
ann er steget 117%
liz er steget 62%
bc er steget 145%
tbl er steget 198%
IC er steget 135%
carlb er steget 102%
siden trådens oprettelse
og langsigtet er de fortsat gode value køb
le's frimærke metode går ud på, at man køber for en lille %del af ens samlede midler i hver af de aktier han/vi spotter, efter at vi har tjekket op på dem fundementalt og vurderet at vi tror de kan overleve krisen og kommer til at tjene penge igen.
et frimærke købt under de vilkår er ofte under 1% af ens samlede formue - og ens samlede investeringsgrad i forskellige frimærker afvejes nøje op mod en kontantandel af formuen
således at man overholder sine egne krav om risiko
På dage hvor der kommer nyheder, eller udfra TA FA eller blot pr intuition øger man så i de bedste af de frimærker man tror på - hvor man dobler frimærket, og ligeledes - hvis kursen er steget voldsomt i en periode så reduceres (gevinsthjemtages) der igen til den oprindelige mængde aktier.
Og skulle en enkelt slet ikke performe - eller gå konkurs, betyder det jo intet i den store sammenhæng - da det kun er eet/få frimærker ud af måske 10-15-50 eller 100 alt efter hvor stor en portefølje man ejer.
Og hvis de andre hver især stiger med 100-500-1000% så er tabet meget lille set samlet over ens formue.
eller man kan vælge blot at købe aktierne og lade dem ligge long i de næste 2-3 år mens de stiger mod de gamle toppe.
Idag fandt jeg dette link
http://stocks.investopedia.com/stock-analysis/2009/fashion-and-luxury-a-split-decision-rl-jcg-zlc-wtsla-pery0603.aspx?partner=forbes-q
omhandlende følgende aktier: PERY, WTSLA, ZLC, JCG, RL
som også er forbrugsaktier - og hvis I går ind og ser på kursudviklingen i de aktier - så er den magen til de aktier le nævnte herinde -
En anden gren af frimærkemodellen er at vi næsten altid køber meget billige aktier - mellem 0.01 og 5$ - da den branchespecifikke opgang udmønter sig på næsten alle aktier i branchen, men der er størst potientiale i de billige som er banket helt i bund -
og især hvis det er value aktier - anerkendte firmaer osv, så kan man være sikker på at når kursen når 5 og 10$ så skal de igen indkøbes til de store proff porteføljer, hvilket igen er med til at øge og stabilisere kursudviklingen langsigtet.
Tit og ofte er der nogen efternøglere i branchen, så man kan reducere lidt i de der har haft den største stigning, og nå at købe dem der ikke er steget endnu, så man får nok en tur i op i en til aktie.
Jeg bliver så ærgerlig - tit og ofte, når jeg læser folk's kommentarer til de ting le skriver på boards.
fordi det er guldkorn jeg kan tjene penge på,
og hvor han - leverer det ene gode konkrete aktietips efter det andet, hvis ikke debatten ender op i personfnidder.
Det er altså uvidenhed, eller manglende indsigt og forståelse for investering - vil jeg påstå, når nogen hele tiden har behov for at at komme med irelevante komentarer og det tenderer ofte til personlig klapjagt
Jeg ved godt at også han tager fejl indimellem, - det gør vi alle
men jeg "rummer" hans væsen - fordi jeg i dialogen får så mange input, at det gør mig til en meget bedre investor
og jeg har ihvertfald set lyset - i hans konkrete måde at investere på
og tjener mange penge hen af vejen på at bruge de samme metoder.
I den samme periode altså fra 16/2 2009 til nu
er de mest omtalte aktier herinde på proinvestor
GENMAB faldet fra 274.5 til 209,9 kr
og GES er steget fra 20 til 28,2 efter at have været faldet til 7,5
og BIOP er faldet fra 5.15 til 3.95
og en del af jer ligger langsigtet stort investeret i de aktier, og må afvente stigninger, FDA afgørelser, patentrettigheder og økonomiske afklaringer
før i ved om I er købte eller solgt - før at I kan tjene på jeres "lange" investering,
det er da tankevækkende!
mens vi er nogen andre der jo bare buldrer derudaf i et forrygende bullmarked i de underliggende value aktier og sidder med en måske 30% andel kontanter klar til at hoppe på "jeres" aktier den dag nyheden kommer -
I dette indlæg har jeg koncentreret mig omkring forbrugsaktierne - fordi det er konkrete aktier le har skrevet om herinde -
men jeg kunne have skrevet den samme historie omkring de bilrelaterede aktier fra perioden f eks ford (F) som blev samlet op omkring 1,7$ eller sonic automative inc (SAH) som blev købt omkring 1$ - de er vist også nævnt herinde - og der har fortjenesten været større over perioden
I øjeblikket råber der og korektioner - markedet skal ned - og TA experterne har travlt med at tegne streger og komme med forudsigelser -
og i feb marts gik verden under
Nogen gange er der bare så meget støj på linjen . . . .
og skulle "de" få ret - laver det jo ikke om på at jeg har tjent mange penge siden marts - og at mine aktier fortsat er gode value køb, som jeg kan doble op i efter en kortvarig korektion
for langsigtet er alle de aktier omtalt her fortsat gode value langsigtede køb.
God weekend
Hya
Hej Hya,
Lad os lige tage den med LE. (det forstår jeg ikke du ønsker at dyrke iøvrigt?) Jeg tror dit indlæg hører hjemme på EI hvor han bliver forfulgt big time.
Jeg kan i stille dage godt grine af at det site hvor LE er blevet mest venligt mødt er det site han ikke skriver på grund af påstået chikane.
Så lad os lige holde fast i at LE ikke på dette site hverken er blevet kritiseret eller forfulgt personligt eller pga. sin strategi.
Så det er bestemt ikke et spørgsmål om at kunne rumme LE´s væsen. Det har vores skribenter gjort til UG. LE er simpelthen blevet så flot og eksemplarisk behandlet på PI. Du har været med længe nok herinde til at vide nøjagtigt hvad forløbet med LE. Jeg tør roligt sige at jeg er gået ekstremt langt for at forsøge at integrere LE.
Istedet vælger han at bruge al sin tid på folk, som ikke forstår hvad han skriver og ikke ønsker andet end at nedgøre ham. Det er hans valg og har sådan set intet med PI at gøre.
-------------------------------------
ift. investering
Der bliver rigtigt nok på den danske side talt meget om de aktier du nævner. Men jeg synes faktisk at vi har en ret udbygget international debat også. Jeg havde selv rigtigt mange bankplays i US og england. Den finder desværre bare aldrig vej ud til mange af vores læsere.
De bankaktier som jeg købte i januar/februar Barclays og Bac er steget over 300%. Per Aarslef er steget 64%. D/S Norden swingrtradede jeg også i en periode med held. Yahoo steget 50%. Min portefølje er steget 86% i perioden samlet set. Selv DNO er steget 35% siden vi begyndte at tale om den herinde.
Alt dette er sket i de sidste 4 måneder og det har også været lagt frem for andre at kunne følge i.
Og dette er gjort ud fra en helt anden model, vel en model som de fleste er bekendt med. Den er stadig fundamental og den er i nogen grad også konjunkturbestemt.
Det er en hel misforstået diskussion at der kun skulle være en måde at investere på. Der er mange. Og mange forskellige lige fra daytrade, til swingtrade, til buy and hold, til alt indimellem.
For rigtigt mange vil frimærke strategien være totalt umulig at praktisere fordi det i mine øjne kræver full time attention. Men derfor er den rigtigt interessant specielt for den lidt mere rutinerede. Den minder om en porteføljeforvalter strategi og ikke en til private investorer.
Når alt dette er sagt, så er det en rigtig god ide at trække den slags ting frem (bortset fra det med LE og hans personlighed - det er virkeligt en dødfødt diskussion) således at vi kan lære hvad der virker og hvem der sagde hvad.
Lad os lige tage den med LE. (det forstår jeg ikke du ønsker at dyrke iøvrigt?) Jeg tror dit indlæg hører hjemme på EI hvor han bliver forfulgt big time.
Jeg kan i stille dage godt grine af at det site hvor LE er blevet mest venligt mødt er det site han ikke skriver på grund af påstået chikane.
Så lad os lige holde fast i at LE ikke på dette site hverken er blevet kritiseret eller forfulgt personligt eller pga. sin strategi.
Så det er bestemt ikke et spørgsmål om at kunne rumme LE´s væsen. Det har vores skribenter gjort til UG. LE er simpelthen blevet så flot og eksemplarisk behandlet på PI. Du har været med længe nok herinde til at vide nøjagtigt hvad forløbet med LE. Jeg tør roligt sige at jeg er gået ekstremt langt for at forsøge at integrere LE.
Istedet vælger han at bruge al sin tid på folk, som ikke forstår hvad han skriver og ikke ønsker andet end at nedgøre ham. Det er hans valg og har sådan set intet med PI at gøre.
-------------------------------------
ift. investering
Der bliver rigtigt nok på den danske side talt meget om de aktier du nævner. Men jeg synes faktisk at vi har en ret udbygget international debat også. Jeg havde selv rigtigt mange bankplays i US og england. Den finder desværre bare aldrig vej ud til mange af vores læsere.
De bankaktier som jeg købte i januar/februar Barclays og Bac er steget over 300%. Per Aarslef er steget 64%. D/S Norden swingrtradede jeg også i en periode med held. Yahoo steget 50%. Min portefølje er steget 86% i perioden samlet set. Selv DNO er steget 35% siden vi begyndte at tale om den herinde.
Alt dette er sket i de sidste 4 måneder og det har også været lagt frem for andre at kunne følge i.
Og dette er gjort ud fra en helt anden model, vel en model som de fleste er bekendt med. Den er stadig fundamental og den er i nogen grad også konjunkturbestemt.
Det er en hel misforstået diskussion at der kun skulle være en måde at investere på. Der er mange. Og mange forskellige lige fra daytrade, til swingtrade, til buy and hold, til alt indimellem.
For rigtigt mange vil frimærke strategien være totalt umulig at praktisere fordi det i mine øjne kræver full time attention. Men derfor er den rigtigt interessant specielt for den lidt mere rutinerede. Den minder om en porteføljeforvalter strategi og ikke en til private investorer.
Når alt dette er sagt, så er det en rigtig god ide at trække den slags ting frem (bortset fra det med LE og hans personlighed - det er virkeligt en dødfødt diskussion) således at vi kan lære hvad der virker og hvem der sagde hvad.
8/8 2009 23:04 cyber 016496 Hej Aka
Tror ikke Hya's indlæg er møntet på PI, hvilket hun også fremfører med: Der kommer en fin debat ned gennem tråden.
Jeg vil ikke gå ind i en diskussion omkring Le's person, jeg har en fin kontakt til ham, men bakker ikke hans fravalg af PI op.
Jeg synes PI med Aka som admin, gør et knaldgodt stykke arbejde.
Mvh. Cyber
Tror ikke Hya's indlæg er møntet på PI, hvilket hun også fremfører med: Der kommer en fin debat ned gennem tråden.
Jeg vil ikke gå ind i en diskussion omkring Le's person, jeg har en fin kontakt til ham, men bakker ikke hans fravalg af PI op.
Jeg synes PI med Aka som admin, gør et knaldgodt stykke arbejde.
Mvh. Cyber
8/8 2009 23:43 Hya 016499 jeg er ked af hvis tråden provokerer dig.
jeg ønskede ikke specielt at dyrke le - eller fnidder
og synes skam han er blevet vel taget imod herinde -
om han så skriver her eller ej - det er op til ham.
Jeg prøver blot at fortælle at det var brugbart det han skrev.
og naturligvis er der mange måder at investere på -
selv bruger jeg jo også flere, bl a frimærkemodellen, og day /swingtrade.
Når jeg hev fat i netop denne tråd - er det pga den gode debat der var i tråden - som fint beskriver hvad de forskellige lagde vægt på i nuet og troede omk fremtiden
nu er vi jo lidt henne i "fremtiden" og kan begynde at vurdere på om det var/blev bunden osv.
mht min uddybning af frimærkemodellen -
så gør jeg det fordi mange har svært ved at forstå måden bl a jeg investerer på
tidsmæssigt kræver det altså kun meget mens man bygger viden op i hukommelsen omkring de forskellige aktier -
og man kan jo nøjes med at læse om og følge få firmaer i starten så det bliver er en årelang proces at udbygge den viden
og når man så har investeret - så tager det mindre tid pr dag - da man i realiteten blot kan læne sig tilbage og se til det engang imellem istedet for at følge kurver og kurser hele tiden, som gær mens man daytrader.
Så jeg er altså ked af hvis du opfatter mit indlæg provokerende - for sdåan er det slet ikke ment!
OG NEJ det skulle ikke skrives på EI - da den debat er så middelmådig for det meste at jeg ikke gider ofte pen og papir på at bidrage med noget som helst af konkrete tips eller dyrekøbt viden.
Hya
jeg ønskede ikke specielt at dyrke le - eller fnidder
og synes skam han er blevet vel taget imod herinde -
om han så skriver her eller ej - det er op til ham.
Jeg prøver blot at fortælle at det var brugbart det han skrev.
og naturligvis er der mange måder at investere på -
selv bruger jeg jo også flere, bl a frimærkemodellen, og day /swingtrade.
Når jeg hev fat i netop denne tråd - er det pga den gode debat der var i tråden - som fint beskriver hvad de forskellige lagde vægt på i nuet og troede omk fremtiden
nu er vi jo lidt henne i "fremtiden" og kan begynde at vurdere på om det var/blev bunden osv.
mht min uddybning af frimærkemodellen -
så gør jeg det fordi mange har svært ved at forstå måden bl a jeg investerer på
tidsmæssigt kræver det altså kun meget mens man bygger viden op i hukommelsen omkring de forskellige aktier -
og man kan jo nøjes med at læse om og følge få firmaer i starten så det bliver er en årelang proces at udbygge den viden
og når man så har investeret - så tager det mindre tid pr dag - da man i realiteten blot kan læne sig tilbage og se til det engang imellem istedet for at følge kurver og kurser hele tiden, som gær mens man daytrader.
Så jeg er altså ked af hvis du opfatter mit indlæg provokerende - for sdåan er det slet ikke ment!
OG NEJ det skulle ikke skrives på EI - da den debat er så middelmådig for det meste at jeg ikke gider ofte pen og papir på at bidrage med noget som helst af konkrete tips eller dyrekøbt viden.
Hya
Kære Hya,
Alt ok, jeg læste den måske forkert mht. fnidderet.
------------
Investeringsmæssigt må jeg sige at jeres tilgang er rigtigt interessant og når version 2 er færdig vil jeg bruge mere tid på at følge det. Fordi det er en hel anden måde at investere på end min og der er mange ting i den som er interessant. Jeg vil iøvrigt bruge mere tid på min gamle investeringsstil så snart Genmab er købt 15 november
Alt ok, jeg læste den måske forkert mht. fnidderet.
------------
Investeringsmæssigt må jeg sige at jeres tilgang er rigtigt interessant og når version 2 er færdig vil jeg bruge mere tid på at følge det. Fordi det er en hel anden måde at investere på end min og der er mange ting i den som er interessant. Jeg vil iøvrigt bruge mere tid på min gamle investeringsstil så snart Genmab er købt 15 november
8/8 2009 23:32 alpehue 016498 Du rører ved iværksætterilden Hya, desværre den, der i mit synsfelt ser ud til, at være slukket, men du har jo ret, at de mest omtalte aktier er
Tillad mig at kopiere:
GENMAB faldet fra 274.5 til 209,9 kr
og GES er steget fra 20 til 28,2 efter at have været faldet til 7,5
og BIOP er faldet fra 5.15 til 3.95
Men du taler for døve øren, indtil videre.
PI er ikke det kvalitetssite, det blev annonceret, at ville være.
Iøvrigt er svartiden på debatten jo ikke til, at leve med ?
Så hvis man vil have LE kvaliteter så er stedet EI, uanset at han der har de samme problemer, som han (måske med god grund) følte her.
Jeg har da et håb om, at det ændrer sig.
Tillad mig at kopiere:
GENMAB faldet fra 274.5 til 209,9 kr
og GES er steget fra 20 til 28,2 efter at have været faldet til 7,5
og BIOP er faldet fra 5.15 til 3.95
Men du taler for døve øren, indtil videre.
PI er ikke det kvalitetssite, det blev annonceret, at ville være.
Iøvrigt er svartiden på debatten jo ikke til, at leve med ?
Så hvis man vil have LE kvaliteter så er stedet EI, uanset at han der har de samme problemer, som han (måske med god grund) følte her.
Jeg har da et håb om, at det ændrer sig.
Hej Alpe,
Nej den er ikke slukket. Den er stærkere end nogensinde. Men vi har valgt at lancere en samlet version 2 istedet for de små tilretninger som vi blev populære på i starten. Vi kan tage den diskussion efter d. 9 september.
Nej den er ikke slukket. Den er stærkere end nogensinde. Men vi har valgt at lancere en samlet version 2 istedet for de små tilretninger som vi blev populære på i starten. Vi kan tage den diskussion efter d. 9 september.
9/8 2009 01:00 alpehue 016505 Hej Aka og tak for hurtigt debatsvar
Jeg tvivler ikke på, at der er ild i ildsjælene, men gid, der også var i debatørerne.
Måske jeg blot skal vente til efter 9. september
Jeg tvivler ikke på, at der er ild i ildsjælene, men gid, der også var i debatørerne.
Måske jeg blot skal vente til efter 9. september
9/8 2009 04:27 JCBN 016507 Hej Alpe
Du er så glad for Piet Hein.
Jeg er næsten sikker på han må have sagt noget i den her stil:
"Hvis du syntes noget går for langsomt...
Så begynd selv at gå lidt hurtigere...
Og du vil se at folk vil følge med..."
Du er så glad for Piet Hein.
Jeg er næsten sikker på han må have sagt noget i den her stil:
"Hvis du syntes noget går for langsomt...
Så begynd selv at gå lidt hurtigere...
Og du vil se at folk vil følge med..."
9/8 2009 16:37 alpehue 016522 Han ville også have sagt:
Når du nu er gået hurtigt et stykke tid
og de andre er gået i stå
skal du så bruge dit manglende vid
på dem, der vil, sådan på må og på få ;)
Mit sidste TA-spørgsmål om SAS er nu ubesvaret i 27 timer ;)
Når du nu er gået hurtigt et stykke tid
og de andre er gået i stå
skal du så bruge dit manglende vid
på dem, der vil, sådan på må og på få ;)
Mit sidste TA-spørgsmål om SAS er nu ubesvaret i 27 timer ;)
8/8 2009 23:56 cyber 016503 Kære Alpehue.
Synes du er utålmodig, udvikling af et kvalitetssite tager tid.
EI har været 12 år undervejs, og de har endnu ikke forbedret deres oldsag af en debat, hvor især deres tilknyttede søgefuntion, er til at flå sig af grin over, der går ikke google i den.
EI har fået tilført et 3-cifret million beløb i risikovillig kapital, de burde kunne gøre det bedre.
PI har kun et mikrobeløb at gøre godt med, men hvis du har hår på brystet, kan du jo nappe en andel af PI, når der igen udbydes anparter.
Mvh. Cyber
Synes du er utålmodig, udvikling af et kvalitetssite tager tid.
EI har været 12 år undervejs, og de har endnu ikke forbedret deres oldsag af en debat, hvor især deres tilknyttede søgefuntion, er til at flå sig af grin over, der går ikke google i den.
EI har fået tilført et 3-cifret million beløb i risikovillig kapital, de burde kunne gøre det bedre.
PI har kun et mikrobeløb at gøre godt med, men hvis du har hår på brystet, kan du jo nappe en andel af PI, når der igen udbydes anparter.
Mvh. Cyber
9/8 2009 00:56 alpehue 016504 Du har nok ret Cyber, utålmodighed er er ikke en styrke, men debatten er da meget langsommelig ? (og nu kan jeg ikke engang klage over at det skyldes chatten).
Som sagt jeg håber det ændrer sig, og i mellemtiden, må man så søge de muligheder, der ellers er, uanset kvalitet eller ej.
Debat det er der på EI, også saglig
Som sagt jeg håber det ændrer sig, og i mellemtiden, må man så søge de muligheder, der ellers er, uanset kvalitet eller ej.
Debat det er der på EI, også saglig
